Tò mò về cuộc sống HN thời pháp thuộc

boyorgirl:

T không lờ mà có vẻ m có vấn đề đọc hiểu?
-Rất nhiều vụ án thời Pháp thuộc, rất nhiều mẩu truyện, và t đã đưa sách do Toàn quyền Đông Dương viết. Mạng người như cỏ rác, m có thể thấy người ta giết người mà nhắm mắt bỏ qua không cần xét xử. Bởi vì đó là dân "đen".
-Tự do báo chí mà m đề cao thì t đưa dẫn chứng về đóng cửa nhiều tờ báo rồi. Đã tự do thì đóng cửa làm gì?
-Sướng hơn thời CS? T không biết, sau khi có CS t chưa thấy ai chết đói hàng loạt như trước 45 cả.
Bởi vậy t mới bảo m đọc sách. Vì m chỉ lôi 2 vụ nhỏ nhoi ra mà bảo luật pháp bảo hộ văn minh hơn luật CS thì buồn cười.
Một xã hội >80% mù chữ, thuốc phiện được hợp pháp hóa. Thì nói t nghe xã hội đó phát triển bằng cách nào?
Đấy là nếu m đọc về các tướng lĩnh cát cứ miền Nam cũng như Bảo Đại để xem nhưng thứ như sòng bài, tệ nạn được bảo kê thì biết đời sống tốt hay xấu?
Ngay cả VN ngày hôm nay, chỉ cần >50% dân số mù chữ và hợp pháp hóa thuốc phiện thì 3 năm sau sẽ ngang ngửa châu Phi.
Tóm lại m đọc sách rồi quay lại chat, còn không xin đừng quote, cảm ơn.

Bấm để mở rộng...

Zippoxam:

View attachment 626171
View attachment 626170

Hồi đó toàn chạy xe côn tay nhỉ

Bấm để mở rộng...

Tuannguyen16b:

Mày lập lờ năm 45 là chiến tranh thế giới thứ 2, khi Nhật chiếm đóng, không có hòa bình, mày là cụ của lươn lẹo nhưng rất hay chê người khác. Xin nói luôn là tao chả chống cộng, cũng chả chống Pháp, thời nào gia đình tao cũng sống tốt nhé.

Bấm để mở rộng...

boyorgirl:

Tóm lại t thấy rất buồn cười cho những thằng chống Cộng. Dù t cũng không rỗi hơi theo phe nào.
Đó là khi t đã đưa ra các minh chứng rõ ràng, những quốc gia KHÔNG ******** thì chúng m cũng vòng vèo rồi lại đưa t về là CS.
-M nói "phải có chế độ thực dân" thì mới có tự do thương mại, những thằng khác nói "Pháp đem đến văn minh, phát triển"=> T đưa ra các nước không bị thuộc địa thì đều phát triển mạnh => Chúng m lại vặn vẹo là ********, tư bản .....vớ vẩn vậy? Thái Lan cũng là phong kiến, NB cũng là phong kiến.
-Nếu phương Tây không đánh chiếm thì bế quan hay không chưa chắc, nguyên nhân bế quan phần nhiều còn do tôn giáo nữa, thương mại một phần nhưng đi rao giảng chúa trời thì vua nào chịu được?
-Mạng lưới thương mại như t đã nói không cần thuộc địa, thương mại và chủ nghĩa thực dân là 2 khái niệm khác nhau. Đừng đánh đồng là 1.
-Chiến tranh Trung đông đồng ý vốn dĩ về tôn giáo. Nhưng thực chất giữa 2 phe, 1 phe bảo vệ tôn giáo bản địa, 1 phe lợi dụng tôn giáo để chiếm tài nguyên. Bài này đến giờ vẫn chưa cũ.
"Đem Chúa đến thế gian, giải trừ những con chiên lầm lạc" và "Khai hóa văn minh, đem dân tộc An Nam thoát khỏi lạc hậu". 2 cụm từ này nghe quen và giống nhau không?
-Nhật Bản: chiến tranh lãnh chúa trong 1 nước và chế độ thực dân là 2 cái khác nhau hoàn toàn. Anh em trong nhà kiện nhau chia gia sản là 1 việc, thằng hàng xóm nhảy vào cướp hết là chuyện khác.
-Các nước châu Phi độc lập nửa vời, đến giờ Pháp còn đang xẻo thịt qua tài chính kia kìa. Độc lập đâu dễ xơi, không ai nhả dễ vậy đâu.
-T cũng nói luôn nếu Pháp không biến VN làm thuộc địa thì chưa chắc CNCS đã xuất hiện ở VN. Thậm chí nếu Mỹ đồng ý sớm với HCM thì khả năng rất cao VN đã theo con đường dân tộc + cộng hòa.

=> Cuối cùng tất cả lập luận của t đều có dẫn chứng cả tây lẫn ta và nguồn độc lập.
2 thằng m nói suông quá. Bảo đọc sách thì không chịu, không đưa nổi 1 số liệu mà cứ "khách quan, trung thực". T cũng không biết t CS chỗ nào?
Có người CS, có người CH, có người theo tây, theo tàu nhưng cũng có người trung lập. Người ta không chống cộng với mình không có nghĩa người ta là CS.

Bấm để mở rộng...

boyorgirl:

-Tao đã nói rõ là mua sách về mà đọc, tao lấy mốc sau 45 là vì sau 45 là Việt Minh nắm quyền. Lý do vì mày đưa ra câu thời Pháp...thời HCM....T thậm chí chả buồn lôi CS vào vì không liên quan nhưng chúng mày một hai so đo thì t lôi vào đáp lễ.
Tao nói sau 45, có nghĩa là NHỮNG trước 45 không phải năm Ất Dậu mà mày đồ rằng tao nói đến?
-Hình như m không hiểu bản thân nói gì và vì sao người khác trả lời như vậy?
-Tao không hề lảng tránh vụ án của m nhưng t thấy m thiếu thông tin và lập luận như con nít:
-Đến năm 2021, Mỹ - Việt - bất kỳ nước nào....vẫn còn án oan, án ép. Không tin thì m tự search xem những vụ án oan, mớm cung ở Mỹ.
Nhưng không vì vài vụ án oan mà t quy chụp pháp luật Mỹ tệ hại, pháp luật Mỹ chả ra gì.
Cũng chẳng vì vài vụ án oan mà t quy chụp pháp luật thời nay 2021 tệ hơn thời pháp thuộc, hay báo chí bây giờ tệ hơn báo chí thời Pháp.
Thời Pháp thuộc kéo dài bao nhiêu năm, bao nhiêu án oan? Bao nhiêu vụ được báo chí bênh vực?
Đừng ca ngợi làm gì khi Pháp bắt bớ người Việt đi lính Lê Dương mà không ai ngăn cản được. Bắt người đi vào chỗ chết một cách cưỡng bức thì mọi giá trị nhân bản chỉ là trò hề. Báo chí nào dám đứng lên chống lại những điều đó?
Vụ Đoàn Văn Vươn t nghĩ chắc m không hề theo dõi, bởi vì ngay từ ngày đầu đã lên VTV + báo chí, báo chí mổ xẻ rất nhiều, mấy ông về hưu cũng đã lên tiếng, báo giấy nói suốt về vấn đề này.
Riêng việc xử án và khoan hồng (3 năm) thì cũng không phải là nặng. Vụ này chính quyền sai hoàn toàn.
Nhưng riêng việc sở hữu vũ khí thì đủ để đi tù rồi, chống người thi hành công vụ lại thêm tội nữa. Dùng bạo lực bao giờ cũng phải chịu thế yếu khi ra tòa.
Đến bây giờ thì báo chí mặc sức đưa tin về ông Vươn như một vết nhơ của cq, cũng ca ngợi tinh thần của ông này. Nhà nước đâu thèm cấm đoán hay tẩy trắng?
-Tại sao t đã đưa ra dẫn chứng những tờ báo đóng cửa vì trái ý chính quyền bảo hộ thì m cứ lảng tránh?
Tạp chí Việt Nam - Việt Nam: Kiểm duyệt báo chí quốc ngữ trong thời kỳ Pháp thuộc
Tạp chí Việt Nam - Việt Nam: Báo chí được phân phối như thế nào trong thời thuộc Pháp?

T bảo không có gì hay ho thì đừng quote. Còn chả có ae nào đâu, vài ngày rỗi hơi thì t vào comment, bình thường mấy topic này t cũng bỏ qua. Nhưng mà thấy nhiều đứa nói không dẫn chứng, nên t cho vài link mà đọc. Mấy bài dạng: giáo dục thời Pháp tốt hơn hiện nay, Không ai lo cho dân, DCS...sắp sụp đổ hoặc mấy bài dạng HCM là nhà tiên tri, DCS là số 1....đều từ vài thằng thích kéo view cho xam thôi. M đếm đi đếm lại thử xem cũng chỉ vài nhân vật vô công rồi nghề ngày post 1 đống bài.
Thực tế nhiều thằng biết nhiều điều nhưng chúng nó cũng lười làm mấy việc vô ích, tốn thời gian như này. Cho nên lên mạng đọc vài bài, vài cái like không có gì hay ho đâu.

Khi m đã đưa vào thiên kiến cá nhân thì mọi thảo luận trở nên vô nghĩa. Vì không có dẫn chứng và đánh giá, số liệu nào cả. M cứ nghĩ theo kiểu m muốn nghĩa, còn lịch sử thế nào thì có sách báo, tranh ảnh...dân tộc chọn con đường nào thì kết quả đã rõ.
Không có chế độ nào là vĩnh viễn cả. Nếu chế độ còn tồn tại yên ổn tức là lòng dân còn đồng ý,, nếu bất ổn tức là dân đã thay lòng, nếu lật đổ tức là đã thay lòng + có lực lượng đủ mạnh. M cứ so ngược so xuôi làm gì, ra hô hào đi xem đa số chọn ai?
T thà sống như hiện tại còn hơn quay về Pháp thuộc, trên mọi phương diện, kinh tế, chính trị, văn hóa, xh....

Bấm để mở rộng...

Tuannguyen16b:

Tao chưa hề nói là tao thích quay lại thời thực dân nhé, tao luôn nói chả có chế độ nào tốt tuyệt đối và xấu tuyệt đối cả, chính mày mới là thằng có thành kiến với thời thuộc địa, và tao chỉ cần dẫn chứng cho mày là thời thuộc địa nó cũng có cái tốt, chứ không phải là xấu hết. Nếu chăm chỉ có đầu óc thì thời cs cũng vẫn sống khỏe. Nhưng không có nghĩa là thời cs toàn cái tốt như mày nói. Vẫn chỉ một bộ phận sống khỏe, sống tốt dựa vào các mối quan hệ. Án oan vẫn đầy rẫy, tham nhũng hủ hóa cũng đầy rẫy luôn. Nhưng tao và gia đình vẫn sống tốt, sống khỏe . Đéo ai mà quan tâm đến mấy cái thằng nghèo khổ, hút chích như mày trích dẫn ra để lên án thời thuộc địa .
Tức là gia đình tao thời thuộc địa thì cũng như bây giờ thôi, những cái tệ nạn và đói rách chỉ dành cho bọn tầng lớp bên dưới, không tiền, không quan hệ. Tựu chung cũng chẳng khác đéo gì thời gian bây giờ.
Dân Hà Nội chỉ thích làm ăn buôn bán, đéo thích chính trị và không có những cái suy nghĩ to lớn kiểu như mày viết như Giải Phóng dân tộc, chế độ thuộc địa....
Chế độ nào cũng chơi hết, vì ruột thằng nào cũng có cứt.

Bấm để mở rộng...