[Nói thẳng] Công nhận 108 vị anh hùng Lương Sơn Bạc năm xưa ngu thật.

Tao éo thấy Lương Sơn anh hùng chỗ nào. Vụ Lư Tuấn Nghĩa rõ ràng bất nghĩa. Thằng Đổng Bình thì vừa ác vừa tiểu nhân. Lâm Xung hèn số 2 thì không có ai đứng nhất. Tống Giang thì đóng vai hoa hậu thân thiện, vậy mà có thằng so sánh với Lưu Bang. Lưu Bang tuy cũng lưu manh nhưng ôm chí lớn, éo có bó gối cầu an; tuy có ác với công thần nhưng cũng giúp dân nó 400 năm hoà bình. Còn tụi Lương Sơn tự tư tự lợi có giúp ai dâu mà anh hùng.
 
anima:
Truyện nó hay mà. Hãy đọc và tiếp cận nó ở bối cảnh lịch sử và thể loại truyện tiểu thuyết sẽ thấy nó hay. Không phải vô lý mà Thủy Hử rất có sức sống tại Việt Nam.
Bấm để mở rộng...
Ý tôi đang nói là truyện không có tính nhân bản. Nếu nhìn nhận rộng ra thì LSB là tập hợp của một loạn đảng đầu trộm đuôi cướp, bất mãn triều đình và những người bị lừa lên LSB.
Phần lớn mãnh tướng và người có học thức, trình độ như Lư Tuấn Nghĩa, Hô Diên Chước, Quan Thắng, Đổng Bình, Từ Ninh đều rơi vào cảnh bị bức lên LSB chứ không phải tự nguyện lên. Điển hình như trường hợp của Lư Tuấn Nghĩa tôi thấy là cực kỳ mất dạy, dồn người ta vào thế phản nghịch, tan gia bại sản để lùa lên LSB lấy thanh danh.
Hảo hán Lương Sơn thì giết người bất kể, như chó điên Lý Quỳ, giết cả một đứa bé 5 tuổi hay 3 tuổi gì đó để bức Chu Đồng lên núi. .....
 
Anh hùng trong thủy hử chỉ có mỗi Cao Cầu .
Xuất thân hèn hạ chỉ nhờ tài lẻ để một bước tiến thân , khi lên đỉnh cao danh vọng thì biết sử dụng đầu óc để tụi giặc tự sinh tự diệt .
Chúng mày đọc truyện thấy mô tả Cao thái úy hèn mạt , nhưng thực tế thì người làm chính trị phải như vậy .
Đại cuộc mới là quan trọng .
 
DeptrainhatmienBac:
108 vị anh hùng Lương Sơn Bạcđại đa số xuất thân nông dân, số ít là các quan chức bậc thấp như Tống Giang, Lâm Xung, Võ Tòng bị triều đình phong kiến nhà Tống phản bội bán đứng, nếu không cũng bị triều đình nhà Tống bóc lột, lợi dụng hết đường sống mới phải lên Lương Sơn tụ nghĩa. :embarrassed:
Đã tụ tập tại Lương Sơn có khả năng lật đổ triều đình nhà Tống nhưng không dám do sợ chết cũng được đi. Có thể tự lập 1 nước riêng cơ mà nhưng không, bọn Lương Sơn Bạc lại chấp nhận triều đình chiêu an. Bọn Lương Sơn không nghĩ chúng nó bị triều đình nhà Tống bán đứng 1 lần rồi, thì sẽ không có lần 2 sao ? :ops:
Thật chứ gần đây xem phim Thủy Hử thấy tình cảnh Việt Nam hiện tại dịch bệnh hoành hành thấy giống trong truyện Thủy Hử lắm, chỉ khác chưa thấy 1 đám hảo hán bất mãn triều đình hiện tại nổi dậy khởi nghĩa như 108 vị anh hùng Lương Sơn Bạc năm xưa nên lập topic thảo luận chơi. :embarrassed:
Bấm để mở rộng...
Truyện hư cấu và tác giả phải viết cái kết như vậy để khỏi bị chém đầu.
 
NESTA2810:
Anh hùng trong thủy hử chỉ có mỗi Cao Cầu .
Xuất thân hèn hạ chỉ nhờ tài lẻ để một bước tiến thân , khi lên đỉnh cao danh vọng thì biết sử dụng đầu óc để tụi giặc tự sinh tự diệt .
Chúng mày đọc truyện thấy mô tả Cao thái úy hèn mạt , nhưng thực tế thì người làm chính trị phải như vậy .
Đại cuộc mới là quan trọng .
Bấm để mở rộng...
Đó gọi là gian hùng
 
mày lậm chuyện quá tml! chuyện được tô vẽ để ngu dân vào đạo trung thần cho dễ trị thôi chứ lịch sử thì thằng giang nổi binh làm loạn và bị triều đình đem quân trấn áp thua mới phải hàng :d
 
DeptrainhatmienBac:
108 vị anh hùng Lương Sơn Bạcđại đa số xuất thân nông dân, số ít là các quan chức bậc thấp như Tống Giang, Lâm Xung, Võ Tòng bị triều đình phong kiến nhà Tống phản bội bán đứng, nếu không cũng bị triều đình nhà Tống bóc lột, lợi dụng hết đường sống mới phải lên Lương Sơn tụ nghĩa. :embarrassed:
Đã tụ tập tại Lương Sơn có khả năng lật đổ triều đình nhà Tống nhưng không dám do sợ chết cũng được đi. Có thể tự lập 1 nước riêng cơ mà nhưng không, bọn Lương Sơn Bạc lại chấp nhận triều đình chiêu an. Bọn Lương Sơn không nghĩ chúng nó bị triều đình nhà Tống bán đứng 1 lần rồi, thì sẽ không có lần 2 sao ? :ops:
Thật chứ gần đây xem phim Thủy Hử thấy tình cảnh Việt Nam hiện tại dịch bệnh hoành hành thấy giống trong truyện Thủy Hử lắm, chỉ khác chưa thấy 1 đám hảo hán bất mãn triều đình hiện tại nổi dậy khởi nghĩa như 108 vị anh hùng Lương Sơn Bạc năm xưa nên lập topic thảo luận chơi. :embarrassed:
Bấm để mở rộng...
ở trong cuộc mới hiểu người trong kẹt, truyện nó chỉ mô tả 108 nó nguy hiểm nhưng ngoài đời thì như cái bang thảo khấu không hơn, đưa quân về quét 1 đường là tan tác chứ nói mẹ gì chuyện lập nước.
chẳng qua phát triển đến mức độ nào đấy thấy ko thể gia tang volumn, lực lượng vẫn èo uột, mà bản thân lại không danh chính ngôn thuật phất cờ khởi nghĩa thì biết rang vô vọng thực hiện mưu đồ.
đây khác gì là 1 startup để bán mình đâu, có điều cao cầu lật lọng kéo đổ thuyền thì 1 thằng đĩ bút bất mãn chế độ nó chép lại và thêm mắm muối , gia vị cho 108 thằng giặc khấu để bôi nhọ thể chế chứ có kẹc gì đâu mà tôn sung.
 
mrorgasm:
Ý tôi đang nói là truyện không có tính nhân bản. Nếu nhìn nhận rộng ra thì LSB là tập hợp của một loạn đảng đầu trộm đuôi cướp, bất mãn triều đình và những người bị lừa lên LSB.
Phần lớn mãnh tướng và người có học thức, trình độ như Lư Tuấn Nghĩa, Hô Diên Chước, Quan Thắng, Đổng Bình, Từ Ninh đều rơi vào cảnh bị bức lên LSB chứ không phải tự nguyện lên. Điển hình như trường hợp của Lư Tuấn Nghĩa tôi thấy là cực kỳ mất dạy, dồn người ta vào thế phản nghịch, tan gia bại sản để lùa lên LSB lấy thanh danh.
Hảo hán Lương Sơn thì giết người bất kể, như chó điên Lý Quỳ, giết cả một đứa bé 5 tuổi hay 3 tuổi gì đó để bức Chu Đồng lên núi. .....
Bấm để mở rộng...
Vấn đề tại sao nhóm loạn đảng, "đầu trộm đuôi cướp" tập hợp với nhau lại được nhân dân ủng hộ, cổ vũ, ngợi ca như vậy. Từng số phận trong 108 vị anh hùng là những người dân bị đàn áp, áp bức bất công bởi hệ thống phong kiến thối nát, mục ruỗng cuối đời nhà Tống. Họ đứng dậy phản kháng cũng là do Triều đình bức bách mà thôi.

Còn trường hợp Lư Tuấn Nghĩa thì cũng có đôi chút không phù hợp nếu xét trong quan niệm tư duy đạo đức ngày nay, tuy nhiên Lư Tuấn Nghĩa + 1 vài anh hùng khác chỉ là số ít, phần lớn trong 108 LSB đều là hoàn cảnh khốn khó do quan lại triều đình áp bức mà lên. Kể cả LTN tuy bị "bức" lên LSB nhưng cũng cam tâm bán mạng cho tổ chức này, cảm phục nghĩa khí của các anh hùng khác.
 
anima:
Vấn đề tại sao nhóm loạn đảng, "đầu trộm đuôi cướp" tập hợp với nhau lại được nhân dân ủng hộ, cổ vũ, ngợi ca như vậy. Từng số phận trong 108 vị anh hùng là những người dân bị đàn áp, áp bức bất công bởi hệ thống phong kiến thối nát, mục ruỗng cuối đời nhà Tống. Họ đứng dậy phản kháng cũng là do Triều đình bức bách mà thôi.

Còn trường hợp Lư Tuấn Nghĩa thì cũng có đôi chút không phù hợp nếu xét trong quan niệm tư duy đạo đức ngày nay, tuy nhiên Lư Tuấn Nghĩa + 1 vài anh hùng khác chỉ là số ít, phần lớn trong 108 LSB đều là hoàn cảnh khốn khó do quan lại triều đình áp bức mà lên. Kể cả LTN tuy bị "bức" lên LSB nhưng cũng cam tâm bán mạng cho tổ chức này, cảm phục nghĩa khí của các anh hùng khác.
Bấm để mở rộng...
Mặt trái của xã hội, của chế độ thì cái nào cũng có xấu -tốt. Quân chủ chuyên chế, ******** hay tư bản thì đều có cái được và mất, ko thể nói "bức" lên LSB được, phải hiểu cái tinh thần của Thủy Hử là yêu nước, bất kể bị "bức ép", làm quan, làm giặc hay là gì thì phải yêu nước và vì nhân dân mới là cái tinh thần bao trùm bộ tiểu thuyết. Nghĩ về việc bị áp bức, chế độ bức dân làm giặc, cổ súy bạo lực.. là sai hoàn toàn tinh thần của tiểu thuyết rồi ông ơi. Được nhân dân ủng hộ, chính do họ vì nhân dân, đánh giặc, bảo vệ đất nước, chứ ko phải vì bản thân họ, rồi đánh phá nhà Tống, chiếm thành chiếm đất, gây đao binh loạn lạc. Nhiều quan điểm như là Tống Giang ngu, ko đánh nhà Tống, thay đổi chế độ,... nói thẳng là ngu xuẩn và hoàn toàn sai tinh thần xuyên suốt của Thủy Hử
 
Sửa lần cuối:
_NGẠN_:
Dm chỉ tiến lư tuấn nghĩa hào hoa văn võ song toan phu hộ giàu ngang vua mà bị tml tống giang làm cho khuyn gia bạn sản tù tội phải lên lương sơn bú rượi cạn
Bấm để mở rộng...
Thiếu tml trí đa tinh Ngô Dụng xử đểu làm thơ phản nữa mày ... đm đang vợ đẹp con ngoan, làm quan được dân yêu mến, vinh hoa phú quý đủ đầy tự nhiên xui xẻo gặp 2 tml ất ơ rủ đi làm phỉ
 
Myn2021:
vẫn ngu tiếp, tao cắt nghĩa cho mày thấy:
Hảo - từ Hán Việt có nghĩa là tốt, tài giỏi
Hán - cũng là từ Hán Việt, từ này là cách gọi tục một người đàn ông TQ, xuất phát từ thười Hãn Vũ Đế(thằng này tộc người Hán)
đôi lời gửi đến mày thế thôi, tao thì đéo bài hay ghét văn hóa TQ, nhưng nó phải chuẩn chứ ko pahir đọc đc tý truyện của TQ rồi dùng từ vớ vẩn, thế thì lại đéo hay nhé :)))
Bấm để mở rộng...
Lúc nào cũng bài trừ TQ trong khi người Việt mà suốt ngày cứ Hảo Hán. Toàn một lũ ngu.
 
DeptrainhatmienBac:
108 vị anh hùng Lương Sơn Bạcđại đa số xuất thân nông dân, số ít là các quan chức bậc thấp như Tống Giang, Lâm Xung, Võ Tòng bị triều đình phong kiến nhà Tống phản bội bán đứng, nếu không cũng bị triều đình nhà Tống bóc lột, lợi dụng hết đường sống mới phải lên Lương Sơn tụ nghĩa. :embarrassed:
Đã tụ tập tại Lương Sơn có khả năng lật đổ triều đình nhà Tống nhưng không dám do sợ chết cũng được đi. Có thể tự lập 1 nước riêng cơ mà nhưng không, bọn Lương Sơn Bạc lại chấp nhận triều đình chiêu an. Bọn Lương Sơn không nghĩ chúng nó bị triều đình nhà Tống bán đứng 1 lần rồi, thì sẽ không có lần 2 sao ? :ops:
Thật chứ gần đây xem phim Thủy Hử thấy tình cảnh Việt Nam hiện tại dịch bệnh hoành hành thấy giống trong truyện Thủy Hử lắm, chỉ khác chưa thấy 1 đám hảo hán bất mãn triều đình hiện tại nổi dậy khởi nghĩa như 108 vị anh hùng Lương Sơn Bạc năm xưa nên lập topic thảo luận chơi. :embarrassed:
Bấm để mở rộng...
Mày phải đặt vào tính thời điểm. Thời điểm hồi ấy thì là hảo hán, chứ áp tư duy thời bây giờ vào sao đc. Ngay như lãnh đạo Đông lào sau giải phóng áp theo tư duy bây giờ thì cũng đều là ngu hết
 
Thuỷ Hử ban đầu có 70 hồi thôi, đến đoạn xướng tên tụ nghĩa là hết rồi, sau này quá phổ biến trong dân gian mà vấn đề là triều đình phong kiến thì đéo bao giờ có thể để cho một cái kết cục bộ truyện là bọn nổi loạn sống yên ổn, nếu thế thì sợ sẽ có LSB thật nên tống Thi Nại Am vào tù, bắt học trò viết thêm 70 hồi sau với kết cục là triều đình chiêu an được LSB để cho đám dân đen thấy rằng đéo được chống lại triều đình :))
Còn trong thực tế lịch sử thì LSB đúng là nhúm giặc cướp cát cứ được vùng đó thôi chứ không thể có sức lật đổ được nhà Tống. Hãy nhìn nhà Liêu, nhà Kim là 2 quốc gia quốc lực cường thịnh mà suốt 200 năm cũng không thể tiêu diệt được nhà Tống, quân Kim mạnh như thế còn bị Nhạc Phi suýt nữa chiếm kinh đô.
 
về cơ bản là bị xích cmn vào trong trại rồi
Suốt ngày bị ăn đấm
Có lão già lão nói cho là muốn truyện đc tồn tại thì để cho 108 thằng kia nó cải tà quy chính.
Đâm ra đoạn kết phải viết thêm :))
Về lão tác giả thì thấy bảo là lão tự vẽ ra chân dung 108 thằng rồi cứ thế nặn chữ ra.
 
Theo tao thấy là Mr Duẩn rất đam mê và nghiên cứu kỹ bộ Thuỷ Hử. Tinh thần máu chiến của Mr Duẩn rất giống các hảo Hán LSB, thậm chí Mr Duẩn còn dựng lên hình ảnh vị lãnh tụ, vị cha già dân tộc không vợ không con giống hệt Tống Giang. Ngẫm lại mà thấy thương cho phận của Mr Hồ
 
Bây giờ tôi thấy tình hình Việt Nam loạn lạc giống thời các anh hùng Lương Sơn bạc, cái khác chưa có các anh hùng Lương Sơn bạc nổi lên chống triều đình. :embarrassed:
 
TML cần đăng nhập hoặc đăng ký để trả lời
Top